для чего предназначен переводчик огня

Для чего предназначен переводчик огня

Материальная часть автомата Калашникова

Назначение, боевые свойства, общее устройство автомата

Из автомата ведется автоматический (АВ) или одиночный (ОД) огонь (стрельба одиночными выстрелами). Автоматический огонь является основным видом огня.

Боевые свойства автомата характеризуются данными, приведенными в таблице

Назначение, устройство частей и механизмов автомата

Автомат состоит из следующих основных частей и механизмов: 1-ствола со ствольной коробкой, прицельным приспособлением и прикладом; 2-крышки ствольной коробки; 3-штыка-ножа; 4-возвратного механизма; 5-затворной рамы с газовым поршнем; 6-газовой трубки со ствольной накладкой; 7-затвора; 8-цевья; 9-магазина; 10-ударно-спускового механизма. В комплект автомата входят принадлежность, ремень и сумка для магазинов. Автоматическое действие автомата основано на использовании энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола к газовому поршню затворной рамы.

В казенной части канал ствола гладкий, имеет форму гильзы, эта часть канала ствола называется патронником. Переход от патронника к нарезной части канала ствола называется пульным входом.

Сообщение газовой камеры с каналом ствола производится через газоотводное отверстие.

Ствольная коробка служит для соединения частей и механизмов автомата, обеспечения закрывания канала ствола затвором и запирания затвора. В ствольной коробке помещается ударно-спусковой механизм.

Крышка ствольной коробки предохраняет от загрязнения части и механизмы автомата, помещенные в ствольной коробке.

Прицельное приспособление служит для наводки автомата при стрельбе по целям на различные расстояния и состоит из прицела и мушки.

Затворная рама с газовым поршнем предназначена для приведения в действие затвора и ударно-спускового механизма.

Затвор служит для досылания патрона в патронник, закрывания канала ствола, разбивания капсюля и извлечения из патронника гильзы (патрона).

Возвратный механизм предназначен для возвращения затворной рамы с затвором в переднее положение

Газовая трубка со ствольной накладкой служит для направления движения газового поршня и предохранения рук от ожогов при стрельбе.

Приклад и пистолетная рукоятка обеспечивают удобство стрельбы из автомата.

Ударно-спусковой механизм предназначен для спуска курка с боевого взвода или со взвода автоспуска, нанесения удара по ударнику, обеспечения ведения автоматического или одиночного огня, прекращения стрельбы, предотвращения выстрелов при незапертом затворе и для постановки автомата на предохранитель.

Цевье служит для удобства действий с автоматом и для предохранения рук от ожогов.

Магазин предназначен для помещения патронов и подачи их в ствольную коробку.

Штык-нож присоединяется к автомату перед атакой и служит для поражения противника в рукопашном бою, а также может использоваться в качестве ножа, пилы (для распиловки металла) и ножниц (для резки проволоки).

Для ношения штыка-ножа на поясном ремне служат ножны. При необходимости они используются вместе со штыком-ножом для резки проволоки.

Источник

Для чего предназначен переводчик огня

Но почему еще на заре запуска АК в производство данный вопрос не решили? Ведь военные неоднократно указывали на необходимость изменить последовательность переключения режимов огня. Учитывая, что в то время в конструкцию автомата интенсивно вносились те или иные изменения, переосмысление данного узла должно было пройти на этом фоне не особо болезненно. Да и можно было решить вопрос с минимальной доработкой, чтобы не отзывать автоматы, находящиеся уже в войсках. Сделали же штык таким образом, что он мог устанавливаться и на ранние автоматы.

quote: Originally posted by Vic:

Но почему еще на заре запуска АК в производство данный вопрос не решили?

Мне тоже самое рассказывали и мне кажется,что это очень даже логично.

quote: Originally posted by Тибет:

Есть подтверждение этого предположения?

Мне кажется, что изначально сделано именно так потому, что так конструтивно проще. Во время конкурса по очередности режимов вроде не было никаких условий, вот и сделали как проще.
А по поводу безопасности и проскакивания нужного режима в «азарте» другую историю читал. Мол в Афганистане бойцы от выброса адреналина при внезапном столкновении с противником переводчиком «проскакивали» режим АВ. Ожидали очередь, а получали одиночный, ошибочно считая, что произошла осечка. Пока разберешься что к чему, время уходит, а иногда и жизнь
Да и еще раз повторюсь, что именно военные сами просили ОД-АВ.
У Калашникова и Малимона ничего, проясняющего данный вопрос, не нашел. Просто факт, что просьбы были, но так просьбами и остались.

quote: Originally posted by dmb73:
А как у «врагов»,например на м16?

quote: Originally posted by dmb73:

А как у «врагов»,например на м16?

quote: Originally posted by semen:

Есть такие схемы?

quote: Originally posted by Vic:

А по поводу безопасности и проскакивания нужного режима в «азарте» другую историю читал. Мол в Афганистане бойцы от выброса адреналина при внезапном столкновении с противником переводчиком «проскакивали» режим АВ. Ожидали очередь, а получали одиночный, ошибочно считая, что произошла осечка. Пока разберешься что к чему, время уходит, а иногда и жизнь

quote: У спортсмена куча тренировок и отсутствие прочих проблем.

quote: На один рычаг замкнуты две разные фунуции.

quote: Originally posted by semen:

На один рычаг замкнуты две разные фунуции.

На М-16 и последующих это тоже совмещено- предохранитель и переключение режимов. Не вызывает озабоченности? И много где еще так же. Наверное, все же обычно повторяют удачные решения, особливо на разных концах глобуса. Или не?

П-ОД-АВ кажется тоже не таким уж «неправильным» решением. Если при стрельбе одиночными экстренно потребуется автоматический огонь(на АК), при такой схеме просто подаешь предохранитель вниз до упора и не отвлекаешься на «нащупывание» и контроль среднего положения. Чего доброго еще на П поставишь.
Все это, конечно, ИМХО

И по теме. Было бы интересно документальные свидетельства увидеть. Может все-таки М.Т. об этом где-то писал или в других источниках упоминается?

quote: Но аргументации имено такого решения не нашел.

quote: Originally posted by avtodok66:
а мне думается, что ни какой аргументации и нет вовсе. просто так получилось, сначала была создана конструкция а затем рисовали АВ И ОД.

Это-то понятно. Непонятно почему не поменяли, когда военные просили (настойчиво и неоднократно) изменить последовательность. Просто М.Т. не посчитал такой уж первостепенной и необходимой задачей или были другие причины?

quote: Originally posted by avtodok66:
если кто помнит конструкцию, то по другому там и не сделать. если только переводчик на левую сторону перевести.

Можно, естественно, несколько доработав конструкцию, но все же без глобальных изменений.

quote: можно поставить под сомнение расположение педалей в автомобиле

есть подобные инертные тупости повсюду
педаль газа, тормоза, сцепления
только не говорите, что это удобно
если бы это было удобно, бабы не парились

quote: Originally posted by abc55:

есть подобные инертные тупости повсюду

quote: Originally posted by Vic:

военные просили (настойчиво и неоднократно) изменить

Где можно ознакомиься с этими требованиями?

quote: Originally posted by abc55:

видно сразу, что автор над этой проблемой не думал

quote: Originally posted by SanSanish:
Где можно ознакомиься с этими требованиями?

Я тут про них прочитал:
—————-
А. А. Малимон «Отечественные автоматы (записки испытателя‑оружейника)»

Глава 11
АК‑47 в массовом производстве
.

P.S.
Касательно «ручных» тормозов на велосипеде: при торможении, в силу законов физики, передние тормоза гораздо эффективнее задних

quote: при торможении, в силу законов физики, передние тормоза гораздо эффективнее задних

quote: Гений?
Глянул и «сразу видно».
Кто над чем думал, а о чем не думал.

quote: Совмещение педали газ\тормоз делает,к примеру,

quote: клавиатура ЙЦУКЕНГ\QWERTY тому живой пример

делали изогнутые, округленные клавы
где они?

на смену придет опознаватель речи
диктуй себе, потом редактируй клавой

quote: что это автомат и это основная его работа. Обычно солдат использует АВ в большистве случаев,

quote: во время боя, ни кто огонь не переводит.

quote: Originally posted by Рус-с:

Чего подумалось по прочтении, у Гэхи ведь тоже этот вырез есть, там он для чего?

quote: для того же.чтобы принудительно затвор в открытом виде оставить

quote: Originally posted by Рус-с:

Сумлеваюсь я, придёться рыть

quote: ну вот вам первые две лопаты

quote: Originally posted by abc55:
нужно сбалансировать противомассой работу автоматики
предохранители-переводчики тьху-вопрос
ак12-13-14-15-199 в топку

quote: нужно сбалансировать противомассой работу автоматики

quote: По два патрона отсекать не проще?

quote: килограммовая рама носится над осью ствола это вас не напрягает?

ак далеко не ушел
отбрасывает будь здоров

quote: Originally posted by abc55:

отражательный выступ на донышке гильзы оставляет вмятину

Ну в смысле с чисто технических позиций работа деталей УСМ в такой последовательности переключения проще и надежней.

quote: Originally posted by 2m-outrage:

Целиком и полностью согласен. Проще придумать теорию и научить по ней солдата, чем переделать УСМ

ИМХО, просто в начальный период производства было и так более чем достаточно проблем более жизненных так сказать, вот и не стали менять(пока).

Конкретно не пишется, но ИМХО просто время упустили (за 3 года уже достаточно автоматов выпустили). А если бы оперативно среагировали на запрос заказчика, то, волне возможно, сейчас бы другую последовательность имели на АК.

Читайте также: для чего нужна буржуйка

Конструктивно, мне кажется, вопрос вполне решаем без кардинальных изменений.

Если интересно, могу один из вариантов показать.

quote: Originally posted by Vic:

Если интересно, могу один из вариантов показать.

quote: Originally posted by 2m-outrage:

Покажи

Конечно, это не более чем «этюд». Никаких расчетов и испытаний не проводилось.

quote: Originally posted by Vic:

Конечно, это не более чем «этюд». Никаких расчетов и испытаний не проводилось.

Конечно, это не более чем «этюд». Никаких расчетов и испытаний не проводилось.

Отлично сделан ролик.

quote: После анализа событий с 6 ротой

Осталась самая малость-купить автомат и провести испытания по этой схеме,и нахр это кому-то надо,когда калашей более 70-ди миллионов по всему миру.

quote: Originally posted by veksmiht:
Конечно, это не более чем «этюд». Никаких расчетов и испытаний не проводилось.

quote: Originally posted by abc55:
ну робяты, но взгляните на АК
килограммовая рама носится над осью ствола
это вас не напрягает?

Вот как раз это на конкурсе отмечалось как достоинство. Вся грязь в коробке внизу и не мешает работе узла запирания. Энергия отдачи, по воспоминаниям конструктора, также умышленно была задана, чтобы обеспечить надежность работы системы в сложных условиях. Кстати, на СВД, скорее всего, Драгунов такими же соображениями руководствовался.

quote: от 100 метров и ближе автоматический

quote: Originally posted by Евгений 61:

и чтобы сгоряча не рас-стрелять весь магазин, поэтому ОД

quote: основным режимом огня для автомата является автоматический.

quote: чтобы сгоряча не рас-стрелять весь магазин

quote: Originally posted by MP654K:

А когда взял себя в руки и контролируешь действия, то пожалуйста.

Strelok13, вот здесь соглашусь. Есть макет АКС-47.. Довольно тяжело разложить приклад, но предохранитель очень легко переключается на автоматический огонь.
PS Вот только сначала-то разрабатывался АК, а только потом АКС.

М-да. Причем вы это не стесняетесь заявить на оружейном форуме

Современные боевые действия радикально отличаются от этой концепции.

Основной огонь из автомата Калашникова и из М16 и из любой доугой ШВ.

А всеми рассуждениями нынешних участников стрелкового сообщества о том, как надо правильно применять в XXI веке сферические штурмовые винтовки в вакууме, при рассмотрении предмета данной дискуссии, можно смело пренебречь.

цитата: Сколько, говорите, патронов у вас с собой то будет? Для очередей то направо и налево?

цитата: Дело в том, что в рамках дискуссии о том, почему порядок режимов переключателя огня у АК именно такой, а не иначе, имеет смысл рассматривать только то, какой режим огня для АК считали основным те, кто его создавал и принимал на вооружение.

цитата: Originally posted by 9I_PyCCKuU:

И всёже, П-АВ-ОД сделано именно осмысленно, а не случайно

цитата: Изначально написано Михал Михалыч:
Кстати,АК первого варианта имел предохранитель и переводчик ввиде двух флажков слева.
А обсуждаемый рычаг появился только на втором варианте.
Видимо после знакомства с автоматом Судаева)

На «втором варианте», появился другой УСМ.

цитата: Originally posted by monkeymouse4:

появился другой УСМ.

цитата: Изначально написано Михаил HORNET:

М-да. Причем вы это не стесняетесь заявить на оружейном форуме

И не надо искать черных кошек в виде «лохи конструкторы сделали как проще». Не бином ньютона было сделать иначе. Существующее переключение типов огня в АК просто наиболее удобное на практике.

цитата: Изначально написано VladiT:

. Существующее переключение типов огня в АК просто наиболее удобное на практике.

цитата: Originally posted by PILOT_SVM:

Если сидишь в окопе и выцеливаешь наступающих, то экономнее и эффективнее одиночный огонь.

В результате, всю тутошнюю»критику» можно легко заменить бессмертным «. А и не надо нам ваших жареных поросят!».

цитата: Изначально написано VladiT:

Совершенно верно.

Я с радостно и с благоговением почитаю ветерана всех бывших и будущих войн
Но только тогда когда он перестанет нести православно-патриотическую ересь

Если бы войска действительно в массовом порядке требовали ОД-АВ, то, наверняка было бы решение ГРАУ о смене положений переводчика и о выпуске ремкомплектов для переделки автоматов в ремонтных мастерских.

А так как всё осталось на своем месте, то можно предположить, что все требования представляли собой пару-тройку писем от военных страдающих избытком свободного времени

АК хоть и имеет меньший импульс отдачи,но он и легче.

А автоогонь из АК нужен ТОЛЬКО для создания большой плотности огня на короткой дистанции, когда противник подходит совсем близко.

цитата: А автоогонь из АК нужен ТОЛЬКО для создания большой плотности огня на короткой дистанции, когда противник подходит совсем близко.

цитата: Originally posted by to6a:
А как есть, тренировались ударять большим пальцем, чтобы флажок не проскочил.

цитата: нету с совеццких НСД одиночного огня

«Первое действие призывника перед стрельбой», тупо мечтать вздремнуть.LOL
После начала стрельбы, ступор, иногда с попытками отыскать собственную задницу.
Когда немного очухается (если успеет) врубается моторная память. Т.е. самнепомнякак, делает «как учили». Включает и «долбит до-железки». О том, что нужно двигаться-осматриваться-целиться, вспоминают единицы.
ОТСЮДА такой расход на попадание.
А какая там последовательность переводчика, это сиренево.

цитата: Originally posted by monkeymouse4:

«Первое действие призывника перед стрельбой», тупо мечтать вздремнуть.LOL
После начала стрельбы, ступор, иногда с попытками отыскать собственную задницу.
Когда немного очухается (если успеет) врубается моторная память. Т.е. самнепомнякак, делает «как учили». Включает и «долбит до-железки». О том, что нужно двигаться-осматриваться-целиться, вспоминают единицы.
ОТСЮДА такой расход на попадание.
А какая там последовательность переводчика, это сиренево.

цитата: Originally posted by Екатеринбуржец:

С какого бодуна?
Почитайте НСД АК-47.

А что помешало военным сделать как им хочется при переходе на калибр 5,45?

цитата: Originally posted by Тибет:

И на основании этой цитаты Вы предлагаете сделать вывод о том, что подавляющему большинству военных было надо ПР-ОД-АВ? А может все требования (предложения) военных представляли собой пару-тройку писем от военных страдающих избытком свободного времени?

цитата: Originally posted by Тибет:

письмо носит лишь ознакомительный характер и не является основанием для каких либо работ.

цитата: Изначально написано Droid:

Письмо носит не ознакомительный характер и в письме требования на проведение работ. И такие работы были проделаны. Просто когда УСМ был переделан, то в войсках уже было достаточно много автоматов с прежним переводчиком и признали нецелесообразным иметь одинаковые автоматы с разными переводчиками. Опоздали.

Мысль понятна. А второй раз? Что опять помешало?

цитата: Originally posted by barukhazad:

Мысль понятна. А второй раз? Что опять помешало?

цитата: Изначально написано Екатеринбуржец:
А ничего, что «требования войск» были не всегда оправданы?

Мне это что-то напоминает Например плюсы мешкотного заряжания одного легендарного девайса

цитата: Изначально написано Droid:
А Вы читайте откуда цитата. Не от отдельных военных, а из письма управления сухопутных войск ГАУ.

Т.е. на одно движение упростить обращение с автоматом.

цитата: Изначально написано PILOT_SVM:

Т.е. на одно движение упростить обращение с автоматом.

Так автоогонь и нужен в случае кипиша. Для вдумчивой стрельбы как-бы и не надь

цитата: Изначально написано Strelezz:
Так автоогонь и нужен в случае кипиша. Для вдумчивой стрельбы как-бы и не надь

цитата: Originally posted by monkeymouse4:

придумали ограничитель переводчика, как на SIG

цитата: Изначально написано PILOT_SVM:

цитата: Originally posted by PILOT_SVM:

цитата: Героические полководцы так ими управляли, что через неделю боев армию можно было в полк сводить.

Нет. Конвертация делается за 20 сек., без инструментов.

цитата: хотели задавить врага массой.

цитата: В случае войны все наши промышленные центры (а военные производства в первую очередь)были бы сильно побиты или уничтожены.

цитата: после чего понаделали лучших в мире автоматов.

цитата: и опять скатились к 22 июля 1941 года и одной винтовке на троих.

цитата: Ещё бы понаделали самое лучшую боевую подготовку.

цитата: Originally posted by VladiT:

А когда хихикаете насчет подготовки РККА к войне

цитата: Изначально написано Рус-с:
Тупо сосали деньги из казны пользуясь тем что маразматики из Политбюро не соображали нихрена.

Как-то не вырисовываются «маразматики» в партийном, военном и промышленном руководстве.

цитата: Лично я на эту тему не хихикал.

цитата: И ещё сравните потери вермахта за первый месяц войны с нами и с Францией

цитата: Изначально написано VladiT:

Судя по всему, вы готовы назвать нам армию, лучшую чем РККА на начало 2 мировой? Исключая Вермахт естественно?

цитата: Изначально написано Рус-с:
В которой генералы и офицеры от сорока лет царской ещё выучки.

цитата: Без разницы какого цвета кошка

?После прорыва ‘линии Маннергейма’ Финляндия заведомо была не в состоянии сдержать наступление Красной Армии. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское[112].

Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор, согласно которому боевые действия прекращались в 12 часов 13 марта 1940 года.»

цитата: Изначально написано barukhazad:

цитата: как упорно прорывать укрепленный район.

цитата: сесть в доты и сидеть упорно.

цитата: в аналогичных обстоятельствах

цитата: безусловно номер 1 это французы, номер 2 пожалуй вермахт.

цитата: Изначально написано Рус-с:
Ещё сильней.

к ней ещё были приданы нормальные политики. круче них только Франко оказался, но у него ситуация попроще была имхо.

цитата: Изначально написано Екатеринбуржец:
Меня всегда удивляло почему болота Белоруссии работали на Красную армию и в обороне и в наступлении.
А вот болота Финляндии только для финнов?

Напомню:
В 1944 году, обладая подавляющим превосходством в силах и средствах, войска США и союзников вынуждены были штурмовать аббатство Монтекассино в Италии. Первым делом аббатство это было стерто бомбардировками. После этого, против гарнизона в 140 тыс. силами 240 тыс. чел., 1900 танков и 4 тыс.самолетов проведено 4 штурма, в ходе которых союзники потеряли 55 тыс. убитыми, забрав за это 20 тыс. немцев.
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Monte_Cassino
https://ru.wikipedia.org/wiki/. %B8%D0%BD%D0%BE
Учитывая колоссальное превосходство в силах, такое соотношение потерь в союзных странах могли бы посчитать как у нас, позорным. И все время бить себя пыльным мешком по голове, на потеху всему свету. Ну, типа «чтобы сделать выводы», или что еще.

цитата: Изначально написано VladiT:

Если вас интересует взвешенный анализ финской войны, советую к прочтению-
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

цитата: Не стоит приписывать мне того что я не говорил, типа я за перепись истории.

Это не сравнение, а передёргивание.
Это сравнение противоречит выводам тов. Сталина о финской компании.

цитата: Там не мешки, там бетонными блоками били.

цитата: Изначально написано VladiT:

Если вас интересует взвешенный анализ финской войны, советую к прочтению-
http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/02.html

цитата: Вот ему бы и отличиться

Сопоставляйте сами, ищите новое для себя, а не только подтверждений своих вчерашних точек зрения. Ведь невозможно ответить на вопрос, который перед человеком не стоит.

цитата: обстоятельства и там и там требовали именно лобовых штурмов.

цитата: Про то что столица Финляндии находится на море

Тема финской войны достаточно исследована, действия РККА не отличались там изяществом, но точно также не отличаются изяществом любые дебютные действия любой армии, особенно в такой суровой обстановке.

Я позволю себе обобщение. В чем основная ошибка людей нашего поколения в оценке событий?

В том, что мы оцениваем действия при громадных заблуждениях в оценке вводных. Что для нас вводные по состоянию нашей страны первой половины 20 века? К сожалению, на уровне подсознания мы все равно воспринимаем СССР в его партийно-приукрашенном виде, как богатейшую крупнейшую страну, с сильной экономикой и армией. Осуществлявшую все время «прорыв в будущее» на основе каких-то прогрессивных учений. Воспринимаем КАК ОСОБЕННУЮ УНИКАЛЬНУЮ СТРАНУ. Особенно это подкрепляется при взгляде на глобус, где она занимает очень большое место.

Не знаю, интересно ли это все вам, и даже сомневаюсь в этом. Здесь люди больше желают подтвердить своих тараканов, чем поискать новых фактов, глубоких и честных исследований. Но я просто делюсь своими наблюдениями над собой, думаю всем нам надо делать коррекции на специфическое свое пост-советское состояние души.

Желающим более подробно покопаться в упомянутых мною проблемах восприятия, очень советую прочитать книгу-
http://www.litmir.net/br/?b=136322

цитата: Тема финской войны достаточно исследована, действия РККА не отличались там изяществом, но точно также не отличаются изяществом любые дебютные действия любой армии, особенно в такой суровой обстановке.

цитата: Про то что столица Финляндии находится на море

цитата: Изначально написано Рус-с:
Бла-бла-бла. Про суровую обстановку-какими силами немцы захватили Норвегию?

цитата: Originally posted by Рус-с:

Про суровую обстановку-какими силами немцы захватили Норвегию?

цитата: Изначально написано Рус-с:
А похрен. Тем более Вы смешали в кучу МонтеКассино и Хельсинки. Спор ради спора?

цитата: Изначально написано Екатеринбуржец:
Версия про невозможность нахождения в армии двух типов автоматов с разным переводчиком не катит.

Очевидно, не Вам одному такая мысль приходила в голову. Иначе откуда на СВД предохранитель такой формы?

цитата: Очевидно, не Вам одному такая мысль приходила в голову. Иначе откуда на СВД предохранитель такой формы?

И еще момент, о котором часть забывают:

«очень «необходимые»»(С)
Отчасти перебор, но только отчасти. Левшей 15% не мало. Сам дергаю затвор АК левой рукой, привычка. Не испытываю ни малейших неудобств.
Пред. под большой палец, весьма не лишне. Галил тому пример.
Диоптр мало пригоден в сумерках. Оттого и появился для для М16 целик с прорезью на единице. Хотя, на том же Галиле диоптр, и все нормально. Но там в изделие интегрированы светлячки.

цитата: Диоптр мало пригоден в сумерках.

Все это мелочи жизни, но отнюдь не мелочи смерти, как бы.

А еще можно обсудить такие очень «необходимые» некоторым военным изменения в конструкции:
— почему рукоятка затвора не слева, а справа
— почему переводчик не продублирован слева
— почему целик с прорезью, а не диоптр с отверстием
— почему нет на прикладе регулируемой щеки
— и т.д., и т.п.

цитата: А я и не смеялся над ним. Я просто сделал предположение

цитата: Изначально написано monkeymouse4:
«а где можно этот «ограничитель» увидеть?»(С)

Для каждого образца нужно просто пройти эффективную школу обращения с ним. Не только НСД, где только базовые приемы, а то что накоплено практической эксплуатацией и боевым опытом.

И все будет хорошо и удобно.

цитата: И все будет хорошо и удобно.

цитата: удерживая автомат двумя руками просто дотягиваемся до преда средним пальцем, ничего хитрого.

цитата: Делов то чуть пошире да подлиннее сделать как у Валмета.

цитата: удобнее отщелкивать его другим магазином,

цитата: последние несколько патронов снаряжают трассирующие.

цитата: Изначально написано Новгородец:
Это не байка, про трассеры?

По-крайней мере, это логично и умно.

цитата: Originally posted by VladiT:

По-крайней мере, это логично и умно.

цитата: и противник точно знает, что ты сейчас будет перезаряжаться

цитата: Originally posted by mpopenker:

и противник точно знает, что ты сейчас будет перезаряжаться

Наверное от этого знания ему не хорошо и не жарко.Трассирующие патроны не обязательно оставлять на последок,можно магазин зарядить так,что после вылета трассера остаётся ещё 2-4 патрона.То есть автомат ещё заряжен,но можно менять магазин.

Стрелок,ориентирующийся по опустошению магазина противника появлением трассеров,может жёстко разочарован тем,что не «угадал» сколько патронов осталось у его визави,со всеми вытекающими.

Собственно даже не представляю,это какой должен быть терминатор,что бы увидев трассеры(тоже не факт) от противника,выстроить причинно-следственную взаимосвязь с эти трассерами и заменой магазина у одного(!) из противников и принять решение об сосредоточении огня на перезаряжающимся враге.Который,если он конечно не стрелок IPSC,во время перезарядки разумеется спрячется за укрытием.

Читайте также: кмо в военкомате что это

А вообще,это один-в-один со страшилками про звенящую пачку гаранда.

Впрочем,звук затвора пистолета встающего на ЗЗ тоже отличается от звука полного цикла автоматики,но ни кто же не требует демонтировать и запретить эту деталь.

цитата: Originally posted by Vic:

уже много автоматов «настругали» и решили сумятицу не вносить

цитата: «ну просто так получилось»

а по началу просто вообще не думали, лишь бы скорее легендарного как можно скорее настругать, странно, что Од-Пр-Авт не воткнули, ведь все равно же было, при Лаврентий Палыче-то

цитата: зато сколько потом версий напридумывали дабы объяснить тот простой факт

цитата: Originally posted by swiss2:

это видение конкретного человека.

цитата: кроме собственного мнения

а во-вторых: где у Малимона написано, что
сначала

цитата: много автоматов «настругали»

цитата: навсегда закрыли вопрос

цитата: потом версий напридумывали дабы объяснить тот простой факт что «ну просто так получилось»

цитата: сколько версий напридумывали

цитата: много автоматов «настругали»

цитата: насчет испытаний такого УСМ. Но наверняка на заводе, хоть разок, хоть потом, но стрельнули. Как не стрельнуть, коль придумано и сделано в железе? Потому как енто для оружейников грех большой

цитата: по указанным в посте 283 причнам.

Чем это подтверждается, кроме Вашего

Если не ошибаюсь, Малимон не столько высказывал свое мнение, сколько описывал события к некоторым из которых имел непосредственное отношение. К тому же в своей книге он неоднократно приводил архивные номера документов и выдержки из них. Что-то мне подсказывает, что полежение переводчика это не тот вопрос где Малимону был смысл что-то придумывать, фантазировать. Были документы, он их привел:

——————
Не знаю кто как, а я в данном случае Малимону как-то больше доверяю.

Всегда кем-то что-то предлагается.

Всегда найдутся желающие улучшить даже шар.

Некоторые просто от графоманства, некоторые от желания самореализоваться,и лишь небольшая часть имеет под своими предложениями реальный фундамент фактов скреплённых прочным цементом выводов и заключений.

Вопрос лишь в том,насколько количество «предлагателей» близко к той критической массе называемой «большинство».

Могу смело предположить,что какой-бы ни был порядок работы предохранителя,всё равно обязательно нашлись бы улучшатели,считающие,что надо по-другому.

цитата: Originally posted by swiss2:

я упорно пытаюсь увидеть, где написано, что Пр-Ав-Од приняли бездумно, типа «так получилось»

цитата: Originally posted by mpopenker:

где указана именно такая последовательность положений?

Либо тогда вам необходимо найти документы утверждающее обратное.

Вообще,спор не о чём.

Основной вид огня из автомата,это автоматический огонь(сейчас не будем говорить об эффективности,кучности и пр.).

А раз так,то после снятия предохранителя,автомат готов с сразу к автоматическому огню. Хочешь одиночного-толкай дальше.Вот и весь хрен до копейки.

Логически:
Когда в ТТТ могут быть условия последовательности переключения режимов огня?
Правильно, когда в тех же ТТТ дается, что переводчик и предохранитель должны быть выполнены единым элементом. Нет явного упоминания в документах? А это, кстати, уже должно настораживать сторонников преднамеренного умысла на такой вариант последовательности. Тогда стоит конструции конкурентов посмотреть. Кто-нибудь в курсе как был решен этот вопрос у Судаева, Булкина, Дементьева?
Если у в сех в разнобой, то напрашивается простой вывод, что у АК такая последовательность обусловлена только тем, что так конструктивно проще и надежней.
ИМХО, конечно

Так что лично я за «проще сконструировать». Впрочем как и изначально.

цитата: Originally posted by Vic:

Если у в сех в разнобой, то напрашивается простой вывод, что у АК такая последовательность обусловлена только тем, что так конструктивно проще и надежней.

Вот автомат Токарева 1944 года

Вообще-то в ТТЗ на конкурс расположение органов управления стрельбой на автоматах могли и не указать (я не видел это ТТЗ). В этом случае, формально, конструктор свободен в выборе конструктивного оформления узла. Но бывают еще дополнения к ТТЗ, выпущенные как сильно позже основного, так и задним числом, просто пожелания заказчива, полезные советы. Всяко бывает. По крайней мере, в нынешнее время.

цитата: Originally posted by БудемЖить:

Почему-то у большинства автоматов 1944-46 г переводчики слева, в т.ч и у АК.

цитата: Изначально написано БудемЖить:
. технически это не сложно, мне представляется, что даже самому запилить можно.

Удивительно, как мысли сходятся.
Пару дней назад, сидя без инета, я со скуки прикидывал, как можно перепилить УСМ на режим пр-од-ав.
Додумался до глубокой выемки на хвосте шептала одиночного огня, но сам хвост надо предварительно утолщить и удлинить.
А вы как бы пилили?
На самом деле не думаю, что все было так просто, этот опытный УСМ показал, насколько помню, бОльшую надежность и неломучесть.

цитата: Изначально написано to6a:

А вы как бы пилили?

Ну, не любят у нас темы сначала читать

цитата: Originally posted by to6a:

А вы как бы пилили?

цитата: Originally posted by Добрый Бука:

Основной вид огня из автомата,это автоматический огонь(сейчас не будем говорить об эффективности,кучности и пр.).

А раз так,то после снятия предохранителя,автомат готов с сразу к автоматическому огню.

Ну, не любят у нас темы сначала читать

Сначала как раз читал, потом уже манкировать начал.
Спасибо.

цитата: Изначально написано БудемЖить:

Навскидку мне решение пришло такое же, примерно, как и вам. Но то, что увидел на видео, понравилось мне больше, чем то, что я придумал, не шибко, правда, напрягаясь умом и не заглядывая внутрь автомата (у меня его, понятно, нет).

Мне немного не нравится ассимметричное приложение давления на хвост шептала и малые зазоры и допуски, хотя может так нарисовано.

цитата: В стрессовой ситуации он не готов к автоматическому огню ибо переводчик проскакивает среднее положение и встает на ОД.

Любой стрелок при осечке ВСЕГДА инстинктивно нажимает на спуск ещё раз(минимум),наблюдал это и у себя и других многократно.

Если при переводчике на ОД,боец ещё раз нажмёт на спуск,то последующий выстрел даст понять,что автомат исправен,только давай,давай чаще нажимай.

К тому же,уже во время отпускания спускового крючка,любой мало-мальский обученный боец почувствует работу шептала,что даст понять,что УСМ стоит на ОД.

цитата: Originally posted by Droid:

даже секундная заминка, в такой ситуации, может стоить жизни, а тут секундой дело не обойдется.

В таком случае,порядок переключения предохранителя будет на пятом месте после времени снятия с предохранителя,перезарядки,скорости наведения и пр.

Тут тогда уже нужно на автомате установить самовзводной УСМ или\и автоматический предохранитель типа как на люгере,или предохранитель спуска как на глоке.

А ещё тогда,оснастить все автоматы неотъёмным подпружиненным штыком,откидываемом при выключении «предохранителя штыка».

цитата: Любой стрелок при осечке ВСЕГДА инстинктивно нажимает на спуск ещё раз(минимум),наблюдал это и у себя и других многократно.

То есть,отсекать очереди вас не учили?Вот так взялись и давите до последней железки?
Или у вас бесконечные магазины?

цитата: То есть,отсекать очереди вас не учили?Вот так взялись и давите до последней железки?
Или у вас бесконечные магазины?

Есть ли у кого-нибудь подтверждение этому?

цитата: Originally posted by Leon_85:

Есть ли у кого-нибудь подтверждение этому?

Никакого иного обнаружения не бывает. Либо это не бабаи, а мирный советский трактор. И свое желание «перечеркнуть его очередями» следует пунктуально в себе подавить.

Да и что это такое за подразделение, что не обнаруживает никого дальше 10-20 метров? Взвод инвалидов слепого полета?

цитата: Изначально написано Leon_85:
Неувязка, стало быть. Спасибо.

Не факт, кто сказал, что это первое наставление и речь именно о нём?

цитата: Originally posted by NORDBADGER:

Не факт, кто сказал, что это первое наставление и речь именно о нём?

Да, я поторопился с выводом. В книге речь об отчёте об испытаниях патронов от 17.12.1948, т.е. наставление могло быть досерийным.

цитата: теоретики комнатные, в реальной жизни ВСЕ бывает

В который раз убеждаюсь, что страйкбольные упражнения прививают порой крайне опасные навыки.

цитата: Изначально написано VladiT:

Чего бывает?

В который раз убеждаюсь, что страйкбольные упражнения прививают порой крайне опасные навыки.

вот именно, и поэтому я знаю что можно и с 10 м промазать даже из укрытия, и даже в пристрелянное место

Интересно, какой автомат держал в руках герой песни Александра Розенбаума?

——————
«. и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч». Евангелие от Луки 22:36

Давно хотел найти, не получалось, а тут вот, читайте, хоть и худлит, но так сказать иллюстрация:

quote: Изначально написано mpopenker:

предыдущие 16 страниц темы читать поленились?

Источник